Avoice：您认为目前的社会环境或妇女权利的宣传环境是否重要，或者您认为它们仍然需要更多的发展？

莫莉•麦克格雷格：我们总是需要更多的发展。记住，我们要对抗至少2000年的父权制，所以我们总是需要更多的发展。但我认为在某些方面，如反对妇女的历史、人民的历史、诗词文化的历史，在某些方面刺激了对话，我们已经越来越多地了解到，对立双方在共同前进，而为了共同前进，我们必须倾听对方的意见。我们正面临着整个“觉醒文化”，并为自己的“觉醒”感到自豪，因为这意味着我对我以前不知道的东西“觉醒”了。

因此在社会舆论环境下，当人们说一些带有性别歧视意味的话时，不要与之对抗，而是要让人们有机会提出不同的问题，然后学会以一种新的方式看待问题。了解女性的历史就是拓展世界观和价值观的契机之一。比如那些竞选总理或总统的女性，尽管有时候并未取得成功，且因为女性身份承受了不少争议，但当事情发生时，国际政坛都受到了巨大的冲击。从争取选举权到女性游行，我们想让这个国家认识到女性是谁：这里有正式的公民和争取民权的声音。

我哥哥和我只相差两岁，他花了两年时间才明白我在做什么。从那以后，我们就成为了合作伙伴。因为他意识到，作为一个男人，他已经习惯了一种既定的生活方式，即成为家里的经济支柱，而没有选择的女性理所应当地承担起照顾家庭的责任。 女性历史则表明，男性和女性其实可以跨越性别偏见成为合伙人，一起为社会平权做出贡献，这也鼓励了其他男性去理解团队合作的重要性。

Avoice：有很多人批评说，这场运动走得太远了，太密集了，以至于在没有适当调查或正当程序的情况下，就“抵制”了个人。您认为这太过分了，还是说这是一个必要的发展过程？

莫莉•麦克格雷格：我将从所谓的第2次女权主义浪潮的最开始谈起我这一代。人们的想法总是有派别，当时人们对妇女的行为感到尴尬，认为这些妇女太激进，或者激进的妇女认为其他妇女太保守。这又回到了倾听和尝试合作的问题上来，我不认为人们要求成为完善的公民并被承认为是完善的公民是过分的要求。

美国至今没有保障妇女平等机会的宪法修正案，现在是2023年，我们却没有一个平等权利修正案。8月26日是美国妇女赢得选举权的纪念日，我们所有的妇女组织都在向政府请愿，一起推动8月26日成为一个全国性的庆祝日。人们总说我们已经有很多联邦假日了，但比起大多数国家还是少，且缺乏实质性的庆祝方式。而母亲节只是认可了具有母亲身份的部分女性，忽略了其他作为照顾者的群体。因此我们需要的是在妇女平权日设立一个全国性的节日，庆祝并承认妇女在全国范围内都是完整的公民。实现这个愿望的方法之一就是建立联盟，与尽可能多的人们交谈，与尽可能多的妇女组织达成合作。当然前提一定是用善意来做这件事。没必要这么粗暴或者傲慢，我们需要文明和善良。

我们当时有一台电脑，因为我们只能买得起一台电脑，我们24小时轮班，会在半夜给每个人换班，以确保电脑一直开着，那是在电子邮件出现之前的事了。 所以我指望你们，你们所有人，拿起这个火炬，为你们这一代人继续努力，你们有技能，有机会获得信息和联系，这是我们开始全国妇女历史项目时所没有的。

Avoice:美国的少数族裔女性在遭遇家庭暴力时，通常面临的最大困难或挑战是什么？

莫莉•麦克格雷格：美国是一个种族主义国家，充斥着种族主义和种族偏见，这种白人至上主义会影响人们对待任何女性的方式，尤其是那些被虐待的女性。家庭暴力则无处不在，这不只是少数族裔女性、移民女性或者难民女性面临的问题，也是所有女性面临的问题。我们的一位董事会成员，她管理着一个针对家庭的工作团队，由于向他们求助的女性人数太多，他们不得不把工作预算增加了400%。

少数族裔女性，或者说移民女性中的很多人没有合法证件，也就没有了权利的基础，这往往是她们面临的首要问题。美国的移民制度对于移民来说非常残酷，她们为了获得留在美国生活的机会和合法的身份，要经历难以想象的过程，所以她们很害怕警察，遇到困难和危险时不敢报警，不敢说实话，怕给自己带来更大的麻烦。

另外还有语言问题，以我的所在的加利福尼亚州为例，那是少数族裔人数占比最多的州，仅仅一个学区就说37种不同的语言，这意味着，光是语言的隔阂，就让当地的少数族裔女性难以通过和白人女性相同的途径去解决问题。而且，当一个处于家暴伤害中的少数族裔女性需要帮助时，因为到她的出身和背景情况，警察不一定会对她施以援手。

其实我们可以看到，这些女性在遭受着无形的禁锢，她们被困在难以摆脱的挑战和制约中，不仅是移民或者难民女性如此，在美国的很多女性都在遭受着这样的禁锢。我们的组织在加利福尼亚州，在很多推动社会变革的运动中，加州都在美国处于引领地位。尽管如此，我们的组织仍然遭受了诸多批评，很多人认为我们在保障女性生存和保护女性权益方面做得过于多了。但是，事实上，直到1980年代，美国才首次为受到家暴伤害的女性建立了专门的庇护所，在此之前，人们一直否认家暴问题的存在，当作这些事情没有发生过。从人们开始正视问题，建立女性庇护所，直到现在，也才过去了50年，我们还有很多事情要去做，要去争取和奋斗，令我们备感鼓舞的是，有越来越多的草根组织加入到了少数族裔女性权益保护的工作中。

此外，我们很高兴地看到新任的奥克兰市长关丽珍是一位华裔女性，她是一位榜样式的人物，她的成长经历激励了很多少数族裔女性，希望有更多亚裔女性能够看到她所取得的位置和成就，让她们意识到自己可以更强大。

目前，美国政府正在试图改革移民管理体系，帮助跨文化群体理解和融入当地社群。对于那些渴望拿到合法证件的外籍妇女而言，如果没有法律和社区的保护，她们的生活就会被她们的丈夫所控制，这是一个十分棘手的问题。我们应当努力学习不同的语言，使用少数族裔女性的母语和她们进行沟通，使她们获得安全感，然后再把她们转移到一个健全的女性保护系统中，帮助她们远离家暴带来的痛苦。

Avoice：您认为认为在不久的将来，美国妇女团体，尤其是移民女性群体有能力克服的社会障碍是什么?

莫莉•麦克格雷格：美国的女性正在努力争取的第一件事就是获得体面的工资，已经有一些女性正在领导和开展农场工人运动来争取更高的薪资，尽管这一过程十分艰难。仍然以加州为例，这里的生活成本很高，但是很多女性都不得不靠最低工资生活，尤其是有色人种，她们经常要同时打三份工才能勉强维持生计，为自己的家庭购买食物和生活必需品。

美国政府也注意到了这一点，并在全国展开了相关调查，在过去几年，政府正在推行民主管理和高质量工作标准，有望出台一项关于提高最低工资标准的决议。 为了支持这项决议的出台，我们四处奔走游说，让更多公民、尤其是妇女参与到公共事务的讨论和决策中，帮助妇女争取更好的生活环境。